爱研究三国的进来

2025-05-14 08:13:10
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回答1:

  民间俗语:一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,
  颜良文丑和许褚,老将黄忠在后头。

  下面是根据 三国演义 的内容和战例 分析后 对 前十一名的分档。个人意见,仅供参考。

  在战例与档次的关系上,根据演义的特点,依据下列原则设定:
  同等回合数下,生擒高于斩杀一档,斩杀高于击败一档,击败高于平手一档,击退战退视同击败,大败介于击败和斩杀之间。
  同等战绩下,回合数按倍数关系划分档次,以两百回合、一百回合、五十回合、二十回合、十回合、五回合、三回合、一回合为界限划分,其余回合数按就近原则取值,数回合考虑为三、五回合。

  一档:吕布
  早期吕布第一的地位几乎没有争议,近年来对吕布第一的争议也多了起来。但各种质疑的依据,也主要是说吕布的这个第一不是那么绝对,并没有哪个武将真正意义上能够撼动吕布的第一位置。
  吕布的第一有以下依据:1)吕布拥有数个对超一流武将的可类比优势战例,但一个可类比的劣势战例也没有。应该说剩余超一流武将中也有对其他超一流武将的优势战例,但他们也同时有劣势战例,唯独吕布只有可类比优势战例而无劣势战例。于禁乐进双战吕布不住,优于马超、张飞对于禁的战例;夏侯惇对吕布遮拦不住,优于夏侯惇对关羽的战例;吕布对公孙瓒的战例优于文丑。
  2)作者给吕布安排的对手独一无二,显示了吕布独特的地位。关张唯一的一次联手就是对吕布,而且还战不倒,让许褚典韦等六将群殴的也是吕布。
  3)对吕布的评价也是极高,“吕布英勇无敌”,“吕布非一人可胜”等。其他人能够将吕布比下去的只能通过有无比较,比如关羽有斩颜良诛文丑,赵云有长板坡等,并不能形成强有力的对比优势,这些武将争第二尚不保险,没法来争第一。
  二挡:空缺。
  空缺理由是为了保持档次的延续性,张飞与吕布只打了100回合,刘备就恐有失收兵了,然后被吕布围城攻打,最后刘备弃城突围,以张飞的性格,如果认为自己还有一战之力,不会如此老实。所以张飞对吕布的100回合看来也快到极限了,既然关羽与黄忠差了两档,张飞与吕布也要差两档才合理。再参考,吕布击败于禁加乐进,击败夏侯惇的战例,吕布高关张赵马两档并不为过。
  三档:
  关羽、张飞、赵云、马超、颜良。
  三挡对一档的标准战绩,一百回合平手。
  什么表示武将水平接近?有人认为是看单挑平手的回合数接近程度,我认为还不够,因为三国演义中平局实在是太多了,门槛其实不高,武将只要接近到一定程度就无法分出胜负了,马超与许褚230回合不分胜负,但两人的其他战例相差不小,黄忠和庞德都能战平关羽,但其他战例体现出关羽的实力也不是黄忠和庞德可以相比的。我认为互有优势战例才更体现水平接近,你这个战例比我好,我那个战例比你强。关张赵马互相比较时都有自己的优势战例,同样也都有各自的软肋,谁也不是百分百能压倒另一个。由于关张赵马横跨整个前三国,交手战例非常多,而且几名武将水平接近的群众认同度也较高,所以还是其他武将确定档次的首选参照物。

  早期我将颜良列为关张赵马之下一档,主因就是颜良被关羽所斩,下意识也要降一档,但在和网友多次讨论之后,还是觉得与关张赵马同档合适,颜良20回合击败徐晃的战例确实太抢眼,即使放在关张赵马之中,也丝毫不差。而颜良被关羽所斩,情况确实有些太特殊,说是百年一遇也不为过,所以将颜良提升至这一档。
  四档:许褚、典韦、文丑
  四挡对一档的标准战绩,五十回合平手;
  四挡对三挡标准战绩,两百回合平手。
  这个档次首先定位的是许褚,许褚是演义中拥有战例非常多的一名武将,许褚拥有与吕布、赵云、马超正常交手的战例,均未失败,特别是与马超230回合不分胜负,说明与马超比较接近。但也有不少在非正常情况下面对张飞、关羽失利的战例,根据许褚的战例特点,入选超一流没什么问题,但又比关张赵马颜弱了一些,一是不干净的失利战例太多,二是有分量的取胜战例不足,在徐晃的战例对比上被颜良明显压倒,对高览的战例又不如赵云。
  典韦的武力不好定位,因为战例比较少,典韦没什么败绩,不过同样好的胜绩也不多,特别是与名将交手较少,与关张赵马相比,典韦勇名还是逊一筹,取胜战例也不如上述四人,降一档应能得到更多的认同。由于许褚与典韦的战例是演义中时间最长的,而且是最严格的平手,所以两人不好分开太多,许褚的定位影响着典韦。典韦与许褚有几个近似战例可类比,但总体优势并不明显,不足以高一档次。
  文丑与颜良齐名,与公孙瓒的战例可与吕布类比,但同样是对徐晃,文丑不如颜良的击败干净明确,仅仅是让徐晃料敌不过,差距明显,而且失败身死过程比颜良也难看一些,比颜良低一档比较合适。文丑最大的争议是对失败身死过程的评价,文丑败走的原因是心怯,这点已经注明,那么心怯的原因是什么呢?关羽的武力在其中起多大作用,这都是争议的焦点。先搁置这个问题,文丑其他战例中比选参考价值最大的是对徐晃,“曹操却令军将一齐下土阜击之,文丑军大乱。曹兵围裹将来,文丑挺身独战,军士自相践踏。文丑止遏不住,只得拨马回走。”“文丑回马复来,徐晃急轮大斧,截住厮杀。只见文丑后面军马齐到,晃料敌不过,拨马而回。文丑沿河赶来。”,从描述可知,文丑军已成败势,文丑靠个人能力断后与曹将交锋,那么曹军是什么状态,前面有“曹兵围裹将来”的词语,所以前面虽然是张辽、徐晃与文丑的交锋,但曹军也必然在左近,而文丑的军队是由于文丑顶住了曹军的进攻才返回的。所以,我以为徐晃的“料敌不过”是针对文丑本人的,开始时徐晃自己有强大后盾,占据形势上的优势,所以对文丑无后顾之忧,后来文丑军马回来,拉平了态势,徐晃原先的军力后盾失去优势,再根据两人武力情况自认“料敌不过”,而不是“料敌不过”文丑和他的军马,从词语本身的针对性看,也是针对个人比较合适,所以在以徐晃为参照物时,文丑虽不如颜良,但超过了许褚,而且文丑还是处于全军形势不利时。加上文丑击败公孙瓒及公孙瓒手下四健将,列于四档没有问题。

  最后再来重新分析文丑对关羽之战,如果认为关羽的武力起了主要作用,那么在处理平衡性方面则会出现一些问题,难以自圆其说,所以本人认为文丑心怯的主因是其他因素,颜良之死埋下了伏笔,关羽一开始未出现在战场上使文丑心存侥幸,徐晃料敌不过后文丑采取了错误的举动-追击徐晃,导致脱离了部队的掩护,关羽在文丑由败转胜的节骨眼中出现,对文丑的打击巨大,导致文丑心怯。
  五档:黄忠、庞德。
  五挡对一档的标准战绩,三十回合平手,五十回合落败;
  五挡对三挡标准战绩,一百回合平手;
  五挡对四挡标准战绩,两百回合平手。
  两人都与关羽百回合战平,跟许褚230回合与马超不分胜负比起来,战例逊色一些,降一档也合情合理,而且这是他们两个的主要战例,并无其他战例可以提升他们的位置。庞德击败魏延无疑是最有力的取胜战例,但庞德前面与魏延战成平手的战例,魏延上坡来杀曹操,庞德救主奋力才战退魏延,与正面直接击败还是有区别。相比庞德有奋力击败魏延的战例,而黄忠未能击败夏侯渊,但黄忠迎战的关羽更年轻一些,不象庞德迎战的关羽已经有年老的提示,加上黄忠有力斩夏侯渊的战例补充,所以两人各有优势,总体还是同一档比较合适。
  关于黄忠。我个人认为不能完全以年龄的问题来推理。说60和关羽打平,20多就可以天下无敌,这样不准确。因为武术界的俗语:拳怕少壮,棍怕老郎!赤手空拳比的是体力、耐力和抗击打能力,但兵器比的是技巧和经验。比如魏国名将张合,后期表现更加优秀。这个问题也和武将的武功类型有一定的关系。比如典韦和许褚是比较明显的力量型,云哥是技术型。以黄老将军的射箭本领来看,应该是偏重于技术型的,所以老年人体力的减弱对他的影响应该不如关羽的厉害。

  典韦、许褚、文丑武力之全面比较
  由于三人的战例较少,所以这次采用三人一起比较的方式。
  一、直接比较:
  典韦与许褚的交锋从辰至午,最后战到黄昏,还是不分胜负,这也是演义中交战时间最长的平局了,估计也不会再有时间更长的交手了,因为他们不可能不睡觉。典韦与许褚的实力应该是非常接近的,但谁高一些呢,从直接交手完全看不出来。
  文丑与典韦、许褚均无交手记录。
  二、间接比较
  1)与徐晃的交锋。典韦与徐晃无交锋记录,文丑和许褚均有与徐晃的交锋记录。
  先看文丑的。原文:“曹操却令军将一齐下土阜击之,文丑军大乱。曹兵围裹将来,文丑挺身独战,军士自相践踏。文丑止遏不住,只得拨马回走。”“文丑回马复来,徐晃急轮大斧,截住厮杀。只见文丑后面军马齐到,晃料敌不过,拨马而回。文丑沿河赶来”。从描述可知,文丑军已成败势,文丑靠个人能力与曹将交锋断后,那么曹军是什么状态呢,曹军显然是在追击,前面有“曹兵围裹将来”的词语,说明虽然是张辽徐晃与文丑的交锋,但曹军也必然在周边,随时可以上阵形成支援,而文丑的军队是由于文丑顶住了曹军的进攻才杀回来的。所以,我以为徐晃的“料敌不过”应是针对文丑本人的,开始时徐晃背后有军力作为后盾,占据形势上的优势,所以对文丑无后顾之忧,后来文丑军马回来,拉平了态势,徐晃原先所持的军力后盾就失去了,再根据两人武力情况自认“料敌不过”,而不是“料敌不过”文丑和他的军马,难以想像其他曹军是吃干饭的,会干看着徐晃吃亏。
  许褚与徐晃五十回合战成平手,于是曹操收军。有人认为是曹操担心许褚伤到徐晃,所以下令收军,此解释找不到证据支持。从事后反映,满宠与徐晃的交谈中并不认为徐晃快不行了,从曹操角度是爱才心切,希望收徐晃,那么徐晃表现越出色,曹操愈加欢喜,徐晃表现一般,曹操就没那么大的兴趣。“今日阵前,见公之勇,十分敬爱”充分说明了曹操对徐晃的态度,所以说徐晃快不行了,说服力不足。
  徐晃还有一次与许褚争夺锦袍,被许褚扯起来了,这不是正常单挑,最多说明许褚力大而已,从徐晃与许褚交战五十回合平手来看,许褚即使力大,也不能一下子搞定徐晃,所以此争斗的说服力有限。
  在与徐晃的比拼中,文丑对许褚占据上风。加上典韦的排名是:文丑大于典韦大于许褚。
  2)与赵云的交锋。典韦与赵云无交锋记录,文丑和许褚均有与赵云的交锋记录。
  文丑与赵云在界桥交战五六十回合不分胜负,后由于公孙瓒救兵到,文丑追杀公孙瓒的机会已经失去,各自分开,文丑此战表现不俗。
  许褚与赵云在穰山遭遇,在曹军远来疲困的情况下,许褚与赵云三十回合不分胜负,许褚此战表现也不错。但许褚在追击刘备的过程中,与赵云力战,于禁李典又来夹击,只从后续反映看,此战许褚未讨得丝毫便宜,因为赵云后来出现在营救刘备的战场上,刺死高览,击败张合,而许褚等未再出现了。
  所以在与赵云的比拼中,文丑的战例更好,对比许褚占据优势。许褚对赵云一喜一忧,并没有占到便宜,赵云对文丑为劣势战例,对许褚为优势战例。所以:文丑大于典韦大于许褚。
  3)与关羽的交锋。典韦与关羽无交锋记录,文丑和许褚均有与关羽的交锋记录。
  “关与与文丑交马,战不三合,文丑心怯,拨马绕河而走,因赤兔马快,被关羽追斩。”“关公不得过,勒兵再回,徐晃、许褚接住交战。关公奋力杀退二人。”
  此两战均非正常战例,文丑和许褚均非关羽轻易可杀败的武将,但文丑出现心怯,不三合就跑了,还没跑掉就被斩。许褚呢,虽然是被关羽奋力才杀退,但身边还有徐晃联手,也不好看,从徐晃角度看,颜良击败了自己,关羽斩了颜良,关羽又击败了自己和许褚联手,到最后徐晃依然敢于出战关羽,说明徐晃并不认为自己没有一战之力,反过来也可以说徐晃和许褚这次被杀退的非正常因素在起作用。
  比较而言,文丑之败更难看一些,在与关羽的比拼中,许褚稍好。
  加上典韦的排名,典韦大于许褚大于文丑。
  4)一对四的交锋,这三人均有一对四的交锋。
  “韦复飞身上马,挺一双大铁戟,冲杀入去。郝、曹、成、宋四将不能抵挡,各自逃去。”
  “瓒手下健将四员,一齐迎战;被文丑一枪,刺一将下马,三将俱走。”
  “正遇泰山寇孙观、吴敦、尹礼、昌豨领兵三万余拦住去路。操令许褚迎战,四将一齐出马。褚奋力死战,四将抵敌不住,各自败走。”
  从对手实力方面,典韦与文丑的对手是健将级别,比许褚对手的山寇级别稍胜,相比公孙瓒手下无疑比吕布手下还是有一定差距,但文丑的对手连名字都没有,这点又要打折扣了。所以对手实力方面是,典韦大于许褚大于文丑。战场形势方面,文丑是胜势,条件最好,许褚是均势,典韦是败势,条件最差,所以在战场形势方面,典韦大于许褚大于文丑。战果方面,文丑刺死一个最好,典韦和许褚都是让对手抵挡不住,战果方面是,文丑大于典韦等于许褚。
  综合起来,典韦占据两个头名,优势明显,战果方面斩杀一个的难度毕竟太大,文丑占据一个头名却也有两个末名,许褚三项都位于中间,两人差不太多,许褚稍胜。结论,典韦大于许褚略大于文丑。
  5)一对二的交锋,文丑无一对二交锋,许褚和典韦均有一对二的交锋
  “操急走南门,高顺、侯成拦住。典韦怒目咬牙,冲杀出去。高顺、侯成倒走出城。”
  “提刀纵马向前,力敌二将。杨昂、杨任不能当许褚之勇,回马退去。”
  战场形势方面都是曹军不利,形势危机,条件相当。战果方面,高顺、侯成倒走出城,典韦稍胜一筹。敌手实力方面,高顺被夏侯惇四五十回合击败,而杨任三十回合与夏侯渊平手,后被夏侯渊拖刀计斩,高顺优于杨任。侯成能面对典韦败走,保住性命,而杨昂在败势中被张合杀死,侯成优于杨昂。所以对手实力方面,典韦优于许褚。
  综合这两个战例的对比中,典韦优于许褚。
  许褚还有一个一对二的战例。“操大惊,急回马时,东吴大将韩当、周泰,两骑马直冲将上来。操背后许褚纵马舞刀,敌住二将,曹操得脱归寨。许褚与二将战三十合方回。”
  根据本人的分档结果,周泰与高顺同档,韩当与侯成同档,而许褚的战果仅仅是敌住二人,仍旧对典韦劣势。
  许褚还有一个一对四的战例。“右边韩当、周泰,左边陈武、潘璋。四员将带三千弓弩手乱射,矢如雨发。操急引众将回走。背后四将赶来甚急。赶到半路,许褚引众虎卫军敌住,救回曹操。”与上一个战例相比,许褚这次的对手多了陈武、潘璋两将,但许褚也是带着虎卫军敌住,也没有了回合数交代,所以暗示许褚面对四人靠单挑不见得就能敌得住。此战例如果可以成为一对四的战例,那么许褚就可大大优于典韦和文丑,但此战例无法成为一对四的战例。
  结论:一对二的交锋,典韦大于许褚略大于文丑。
  间接比较的综合结论:凡是能形成比较的战例对比中,典韦均占据优势,典韦在赵云和徐晃的对比中对文丑不利也是输在有无对比上,所以典韦排名最前。文丑在徐晃的比较中对许褚优势明显,所以还是文丑稍胜许褚。
  三、有无比较
  文丑的战例较少,除了上述已提及战例外,文丑只有一个十余合败公孙瓒,考虑公孙瓒同样在吕布戟下逃走,文丑此战例的表现还是很不错的,公孙瓒面对吕布逃走是靠张飞救命,但面对文丑时也很狼狈,最后靠赵云救命。所以此例文丑为优势战例。
  典韦的战例也不多,除了上述已提及战例外,主要有以下几个:
  分别让侯成和高顺抵挡不住,相比较让高顺和侯成倒走出城来说,这两个战例都黯然失色,击败高顺还好一点可算正常战例,毕竟夏侯惇击败高顺用了四五十回合,但仅仅击败侯成有些说不过去,因为与侯成并称的宋宪、魏续被颜良直接斩,击败侯成应属于劣势战例。
  典韦三回合刺死何仪副元帅,对比李典直接生擒黄劭,许褚一回合生擒何仪,典韦此战例显得暗淡无光,为劣势战例。
  典韦最出彩的战例应是迎击张绣叛军,身无片甲,双铁戟也不在身边,仅以腰刀迎战,以一己之力阻挡敌军。
  所以典韦的优劣战例对比为1比2,即使有最出彩的战例也只能拉成平手。
  许褚的战例最多,根据优势、劣势、正常三类予以区分。1)优势战例,战马超230回合不分胜负,这是许褚最大亮点;一合生擒何仪,好于典韦;与吕布二十回合平手,但紧接着曹操就下令助战,此战例优势有限;战庞德五十回合,对比徐晃、张合、夏侯渊优势明显,但这三人本来就与许褚差距不小,何况庞德的实力不如许褚。2)正常战例,斩李封、尹楷、张先、李暹、李别等。3)劣势战例,战平高览,而高览后来被赵云刺死,此后曹军还冲阵,说明并不看好单挑的结果;新野之战遇张飞不敢恋战;骑无鞍马斗张飞,张辽、徐晃夹攻依然落败(诸将带伤);酒醉被张飞刺中肩膀。
  比较起来,许褚最有分量的优势战例是战平马超,其他几个优势战例的说服力都有限。而几个劣势战例都比较突出,特别是张飞几乎是许褚的噩梦,非常不好看,所以许褚的劣势战例相比更突出一些。
  结论:有无比较方面,文丑大于典韦大于许褚。
  四、其他比较。孔融称“颜良、文丑勇冠三军,其余高览、张郃、淳于琼等俱世之名将”,此外文丑总是与颜良并列提及,可见文丑接近颜良,比张合等高出一筹。曹操称典韦为“古之恶来”,称许褚为“吾之樊哙”,而典韦与许褚经常相提并论,三人对比中,文丑因与颜良并列而占据一定优势,但又少了一个称谓。总体而言,三人在评论方面基本相当。
  典韦和许褚还分别有力大的描写,如典韦的逐虎过涧、独擎大旗,许褚双手掣二牛尾,倒行百余步,但单挑不是简单地比拼力大,力大的许褚在与马超、徐晃的交锋中并未占得便宜,所以这些说法对武力比较并不能提供太多的帮助。
  最终结论:典韦在间接比较中优势很明显,特别是对许褚基本上是全方位压倒,在与文丑的比较中也只是输在有无比较上,文丑虽然在有无比较胜于典韦,但说服力没有间接比较强,所以排在典韦之后。文丑在间接比较中不逊于许褚,还略处上风,在有无比较中,许褚劣势战例太多,吃亏不少,只能屈居最后。
  最后:典韦大于文丑大于许褚。

回答2:

我认为关羽张飞赵云应该是英雄 三国之所以如此渲染他们的武功同时也是肯定他们的忠义

回答3:

我认为战场不是擂台比武 打仗自然不择手段 怎么能嬴就怎么打 谁活着谁历害